Kirjoittaja Aihe: Tehtävät 11 ja 12  (Luettu 4092 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa jenny_81

  • Hypervuotaja
  • ****
  • Viestejä: 575
  • Sukupuoli: Nainen
  • 3. haku 2014 - I finally got accepted!
Tehtävät 11 ja 12
« : 24.05.14 - klo:00:54 »
Kun nyt mietitte valintakokeen 2012 tehtäviä 11 ja 12, millä lailla teette niitä? Yritättekö oikeasti ymmärtää, mistä on kysymys, vai alatteko vaan ratkoa suoraan yhtälöitä?

Yleensähän on aika järjetöntä alkaa tehdä mitään, jos ei ymmärrä, mitä tekee, mutta ainakaan minä en pitkänkään pohdinnan jälkeen tajua kunnolla, mistä näissä tehtävissä on kyse. Luultavasti edes esitietoja (esim. operatiivisen reseptorimallin) tajuamiseen ei yksinkertaisesti ole annettu riittävästi.

Sain kyllä nämä lopulta tehtyä, mutta en tajua, mitä muuta tein kuin matemaattista pyörittelyä.

Poissa vienna

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 163
  • Sukupuoli: Mies
  • Hki hammas -14, Elukka -15
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #1 : 24.05.14 - klo:02:21 »
Tehtävä 12 on noista vaikeampi, mutta 11 on mukava jos F7 on hallussa. 11 tehtävässä kuva B on kaikista tärkein. Siitä huomaa, että tan (theetta) = X/R. Kun jaat tehtävässä annetut X:n lausekkeen R:n lausekkeella, huomaat, että supistuu (R12w2C2+1) pois. Sitten jääkin enää vain -R1wC = tan (theetta). Vielä kun muistat että w = 2(Pii)f niin sieltä se C aukeaa. Kapasitanssin laskettua sitten sijoitetaan C = aN + b lausekkeeseen josta lasket N:n ja tehtävä on tehty. Vielä muistaa vertailla tilavuuksia, sillä laskettu kapasitanssihan oli 10ml verinäytteestä ja vertailuluku oli litra.

Kun tein tämän tehtävän, tutkin ensin annetut kuvat sekä lausekkeet. Järki sanoi, että C on kaivettava tavalla tai toisella, muuten ei N saa ratkaistua. Tehtävässä annettiin myös Z = (R + X)1/2. Se lauseke viittaa Pythagoran lauseeseen, joten siksi päätin kokeilla tehtävän ratkaisua kolmion avulla, eli tangentin avulla, koska tunnemme kulman (-15 astetta) sekä R:n ja X:n lausekkeet. Siitä sitten huomasi nopeasti tuon mukavan supistumisen ja niin edelleen.

Eli tehtävä kyllä johdattelee mielestäni oikeaan suuntaan. Eli kysymykseesi vastaisin, koetan ymmärtää tilannetta, jotta voin tehdä oikeita lausekkeita. Tämä tehtävä ehkä voisikin mennä aika matemaattisella pyörittelyllä, mikäli huomaa nuo edellämainitut havainnot annetuista kuvista ja lausekkeista.

Tehtävä 12 on vaativampi, siinä ei pääse oikeaan yhtälöön "pelkällä" kaavan pyöritellyllä, mutta melkein saa oikean lausekkeen sillä tavalla. Uskoisin että lähes oikein pyöritetystä lausekkeesta saisi pisteitä muutaman, joten kannattanee yrittää tehdä tollasia tehtäviä myös. Tehtävässä 12 puhutaan tp-vakiosta, eli aivan mahdoton asia. Siinä avaintekijä on tajuta, että [R] = [Rtot]-[AR]. Eli R:n tasapainokonsentraatio on sama asia kuin alussa koko R:n määrä vähennettynä syntyneelle AR:llä. Harmittaa että tämä meni väärin...

Oikein ilolla ottaisin tollasen tehtävän 11 pääsykokeeseen :)
\displaystyle H=\int_{0}^{36000} A_o\,e^{-\lambda*t}dt

Poissa Puistokemisti

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 297
  • LK
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #2 : 24.05.14 - klo:10:23 »
11. tehtävässä laskin aluksi resistanssin sille johtimelle. Tämän jälkeen itekin totesin, että kyseessä on RC-piiri jonka kapasitanssia tarvitaan. Jos tässä muisti vaihe-eron kaavan tan(fii)=(XL-XC)/R niin pääsi helpolla, koska tämän avulla voidaan ratkaista kapasitiivinen reaktanssi ja siitä lopulta kapasitanssi ja punasolujen määrä.

Ja siitä kuvan B trigonometriastakin tosin näkee suoraan että tan(fii)=XC/R jos ei muistanut vaihe-eron kaavaa.

Samaa vieltä viennan kanssa siitä että 12 oli vaikeempi. Itse tein aluksi taulukon AR-kompleksin hajoamiselle ja tasapainovakion lausekkeelle, jossa tiedetään vain K. Sitten laskin sillä vaste-kaavalla AR-pitoisuuden (tasapainossa).

Lopuksi tasapainovakion lausekkeesta ratkaistaan c(A), olettaen että se ei muutu juurikaan ja että c(R)=c(R)alku-c(AR).

Vastausanalyysiä katsoessa tuntee helposti itsensä vähän yksinkertaiseksi, kun siellä on ratkaistu nämä todella lyhyesti. Ite kuitenkin suosin tehtävän ratkaisua pienissä paloissa, niin ei tule kauheaa kaavanpyörittelyä.

Poissa Peketsu

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 129
  • Lääket. yo -14 Oulu
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #3 : 24.05.14 - klo:11:23 »
Itse taas sanoisin poikain kanssa päinvastoin, 11 tuotti mulle enemmän ongelmaa joskin ähersin sen lopulta läpi väkipakolla... Ehkä eniten hämäsi se, että annetussa resistanssin kaavassa esiintyy sekä R että R1, jotka joku voisi tulkita eri asioksi... ::)
Seuraava tehtävä taas oli minusta pelkkä kolmen muuttujan yhtälöryhmän ratkaisu, jossa ei tarvitse muuta tajuta kuin osamäärien laskusäännöt sujuvasti:
1. Rtot=R + AR, ratkaise R
2. Sijoita R Kd:n lausekkeeseen ja ratkaise AR
3. Sijoita AR:n lauseke annettuun vastelausekkeeseen
4. Ratkaise A
5. Viisi minuuttia mennyt ja 8 pojoa taskussa 8)

Poissa a-steroidi

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 129
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #4 : 24.05.14 - klo:12:11 »
Viittiskö joku nopeasti sanoa, missä virhe..
Sain resistanssin oikein lasketuksi, R=103,8968...(ohm)
Apukolmiosta

 
Jolloin

 
Sijoitetaan kap. reaktanssin kaavaan
 

Saadaan
 
Eli pikkasen heittää tulos.. Onko jokin mennyt kaavoissani pieleen?

Poissa JariP

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 46
  • Sukupuoli: Mies
  • LK Oulu
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #5 : 24.05.14 - klo:12:12 »
Tehtävä 12 on vaativampi, siinä ei pääse oikeaan yhtälöön "pelkällä" kaavan pyöritellyllä, mutta melkein saa oikean lausekkeen sillä tavalla. Uskoisin että lähes oikein pyöritetystä lausekkeesta saisi pisteitä muutaman, joten kannattanee yrittää tehdä tollasia tehtäviä myös. Tehtävässä 12 puhutaan tp-vakiosta, eli aivan mahdoton asia. Siinä avaintekijä on tajuta, että [R] = [Rtot]-[AR]. Eli R:n tasapainokonsentraatio on sama asia kuin alussa koko R:n määrä vähennettynä syntyneelle AR:llä. Harmittaa että tämä meni väärin...

Samoin kävi mulla. Olis pitänyt tajuta kun puhutaan R-totalista että jotain tarttis tehdä eikä sijoitella suinpäin.. Kyllä noissa vaikeammissa tehtävissä aina jotain vinkkejä annetaan, mutta ollappa riittävän hereillä että ne kaikki huomaa.

Poissa resiskiisseli

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 173
  • LK Oulu
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #6 : 24.05.14 - klo:12:36 »
Viittiskö joku nopeasti sanoa, missä virhe..
Sain resistanssin oikein lasketuksi, R=103,8968...(ohm)
Apukolmiosta

 
Jolloin

 
Sijoitetaan kap. reaktanssin kaavaan
 

Saadaan
 
Eli pikkasen heittää tulos.. Onko jokin mennyt kaavoissani pieleen?

Itse laskin kans noin ja ajattelin, että johtuu siitä että olisi pitänyt käyttää niitä annettuja kaavoja?

Poissa vienna

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 163
  • Sukupuoli: Mies
  • Hki hammas -14, Elukka -15
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #7 : 24.05.14 - klo:13:51 »
Itse taas sanoisin poikain kanssa päinvastoin, 11 tuotti mulle enemmän ongelmaa joskin ähersin sen lopulta läpi väkipakolla... Ehkä eniten hämäsi se, että annetussa resistanssin kaavassa esiintyy sekä R että R1, jotka joku voisi tulkita eri asioksi... ::)

Kiinnitin myös huomiota tuohon asiaan tehtävää tehdessäni. Kuitenkin A-kuva kertoo, että piirissä on vain yksi vastus (R1) eikä tehtävä kerro kondensaattorilla olevan resistanssia, joten koko piirin vastus on R = R1 sillä mainitaan "Osoitindiagrammi, jossa on esitetty ekvivalenttipiirin resistanssiosa R".

\displaystyle H=\int_{0}^{36000} A_o\,e^{-\lambda*t}dt

Poissa Jesdar

  • Ylivuotaja
  • ***
  • Viestejä: 321
Vs: Tehtävät 11 ja 12
« Vastaus #8 : 24.03.15 - klo:10:25 »
Onko jollain tekemäänsä taulukkoa tuohon tehtävään 12 tasapainokonsentraatioille? Onko näin, että kun A ja R muodostavat kompleksin AR, voisi käyttää tämmöistä taulukkoa

                         A     +     R    <--->     AR

alku c                A             R                    0
                                           
 muutos, c       - AR      - AR          +AR       

c, tasap.           A - AR       R - AR        AR
« Viimeksi muokattu: 24.03.15 - klo:10:34 kirjoittanut Jesdar »

 

Seuraa meitä