Kirjoittaja Aihe: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?  (Luettu 29416 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.


outsider

  • Vieras
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #16 : 17.08.17 - klo:17:27 »
Tarkoittaisiko tämä lääkiksen osalta sitä, että koealue pienee, kuten ilmeisesti oikiksessa tehdään. Jokunen bilsan ja kemman kurssi pois. Tämä ei välttämättä olisi huono uudistus, sillä koealue on nyt järkyttävä iso.

Page

  • Vieras
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #17 : 17.08.17 - klo:17:33 »
Olis kyllä saakutin hienoa, jos vaikka bilsan 1 ja 3,  ja jotain turhempia kemian ja fysiikan juttuja lähtis pois.

Poissa Niuppa

  • Ylivuotaja
  • ***
  • Viestejä: 428
  • Sukupuoli: Mies
  • LK 2016, Oulu
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #18 : 17.08.17 - klo:17:38 »
koealue on nyt järkyttävä iso.

Heh, lääkiksessä tulee kuukaudessa enemmän asiaa.

outsider

  • Vieras
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #19 : 17.08.17 - klo:17:58 »
koealue on nyt järkyttävä iso.

Heh, lääkiksessä tulee kuukaudessa enemmän asiaa.


Toivottavasti ei samanlaista silpputietoa.

Poissa Määkis

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 127
  • REJEKTI
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #20 : 17.08.17 - klo:18:01 »
koealue on nyt järkyttävä iso.

Heh, lääkiksessä tulee kuukaudessa enemmän asiaa.
Haha tää oli hyvä.  ;D

Poissa Matemaatikko

  • Perusvuotaja
  • Viestejä: 30
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #21 : 17.08.17 - klo:21:32 »
Tuossa eilen aloin huvikseni pohdiskelemaan näitä valintamenettelyjä ja tuli tämmöinen pirullinen idea mieleen.

Helsingin yliopistolla ollaan viime vuodet kohistu Iso Pyörä -tutkintouudistuksesta. Pähkinänkuoressa uudistuksen idea on karsia ja yhdistää kandiohjelmia sekä selkeyttää kandi- ja maisterivaiheen eroa. Toisin sanoen kanditutkinnot ovat laajempia, kandin jälkeen maisteriohjelmaan pitää erikseen hakea ja kandin tutkinto oikeuttaa hakemaan moniin eri maisteriohjelmiin. Uudistus tulee voimaan tänä syksynä.

Kun yliopistoon pääsee, niin yleensä saa tutkinto-oikeuden kandi- + maisteriopintoihin. Mitäpäs jos tämä uudistus vedettäisiin ääriin. Mitä jos tämä muutettaisiinkin niin, että kandiohjelmien kiintiöitä kasvatettaisiin roimasti ja opinto oikeus myönnettäisiin aluksi vain kandiin? Tämän jälkeen pitäisi hakea maisteriopinto-oikeutta erikseen kandin jälkeen. Kandiohjelmiin haettaisiin pääsääntöisesti todistusvalinnalla. Maisteriopintoihin kandivaiheen opintomenestyksellä ja muilla mahdollisilla meriiteillä.

Tätä voi suoraan soveltaa lääkikseen: suurennetaan kiintiötä reippaasti ja suurin osa porukasta otettaisiin sisään todistusvalinnalla. Opinto-oikeus: Lääketieteen kandidaatti. Kaksi vuotta prekliinisiä opintoja. Sen jälkeen haetaan Lääketieteen Lisensiaatin opinto-oikeutta. Lisensiaattikiintiö olisi sama kuin nykyään. Valintamenettelynä toimisi opintomenestys preklinikan ajalta ja ehkä muut mahdolliset meriitit.

Jos et saa lisensiaatin opinto-oikeutta, niin ei hätää, sinulla on edelleen kandidaatin opinto-oikeutta jäljellä. Voit siirtyä vuodeksi opiskelemaan johinkin toiseen kandiohjelmaan ja jatkaa sitä kautta maisteriksi tai siirtyä työelämään.

Suurentamalla huomattavasti kandikiintiötä entistä useampi pääsee opiskelemaan. Et tarvitse L:n papereita päästäksesi sisään. Pääset myös näkemään onko se lääketiede sinulle, vai olisiko jokin toinen ura ehkä sittenkin parempi. Toisaalta valintamenettely lisensiaatin tutkintoa varten mittaisi edelleen motivaatiota ja pitkäjänteisyyttä.

Eikös tätä ministeriö halua? Välivuodet minimiin, mahdollisimman moni halukas opiskelemaan mahdollisimman nopeasti.

Nykyään pääsykoe on vähän kuin kaikki tai ei mitään. Jos pääsykoepäivänä onnistut, sinusta hyvin todennäköisesti tulee lääkäri. Jos kerran epäonnistut, noh, ensi vuonna uudestaan. Ylppäreiden puolesta tilanne ei ole ihan yhtä huono, mutta jouduitpa uusimaan ylppärit tai pääsykokeen, et silti pääse eteenpäin opiskeluissa, vaan joudut odottamaan taas vuoden.

Jos valinta tehtäisiin 2 vuoden opintomenestyksen perusteella, olisi varaa myös vähän epäonnistuakin. Samalla pääset eteenpäin opinnoissa.


Mihin muihin kandiohjelmiin olisi lääketiedettä kaksi vuotta lukenut oikeutettu pääsemään? Tai siis missä muissa kandiohjelmissa niistä kahdesta lääketieteellisessä kulutetusta opiskeluvuodesta on mitään hyötyä? Olettaisin, että sellaisia aloja on aika vähän.


Eihän se homma kuitenkaan niin voi mennä, että voisi opiskella mitä vaan pari vuotta ja sen jälkeen olisi pätevä jatkamaan missä tahansa kandiohjelmassa. Jos ei saa linsensiaatin opinto-oikeutta, niin hyvin todennäköisesti kaksi edeltävää prekliinisen opiskeluvuotta ovat menneet haaskuun.

Poissa MPhys

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 80
  • Lääk. yo. -18, Helsinki
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #22 : 17.08.17 - klo:22:45 »
Mihin muihin kandiohjelmiin olisi lääketiedettä kaksi vuotta lukenut oikeutettu pääsemään? Tai siis missä muissa kandiohjelmissa niistä kahdesta lääketieteellisessä kulutetusta opiskeluvuodesta on mitään hyötyä? Olettaisin, että sellaisia aloja on aika vähän.


Eihän se homma kuitenkaan niin voi mennä, että voisi opiskella mitä vaan pari vuotta ja sen jälkeen olisi pätevä jatkamaan missä tahansa kandiohjelmassa. Jos ei saa linsensiaatin opinto-oikeutta, niin hyvin todennäköisesti kaksi edeltävää prekliinisen opiskeluvuotta ovat menneet haaskuun.

Esimerkiksi biotieteitä. Toki jollekin englantilaiselle filologialle olisi hankala jatkaa. Konkreettinen esimerkki nykyisistä kandi/maisteriohjelmista HY:llä: Vuodeksi biologian kandiohjelmaan ja jatkaa sitten neurotieteiden maisteriohjelmaan.

Tässä uudessa tutkintouudistuksessa on iso paino näillä laajoilla kandiohjelmilla jotka oikeuttavat moniin eri maisteriohjelmiin. Esimerkiksi vaihto kemian kandiohjelmasta johonkin fysiikan maisteriohjelmaan on ihan sallittu kunhan jotin tietyt kurssit on käytynä.

Samalla periaatteella lääketieteen kandin jälkeen voisi mennä jonkin biolääkis/molekyylibiologian/biologian kandiohjelmaan täydentämään vähän kursseja ja jatkaa siitä sitten eteenpäin.

Poissa Eureka

  • Alkuvuotaja
  • Viestejä: 2
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #23 : 20.08.17 - klo:19:10 »
Mitä tämä nyt siis käytännössä tarkoittaa? Voiko lääkikseen edelleen pyrkiä pelkällä pääsykokeella voi poistuuko se mahdollisuus kokonaan?

Page

  • Vieras
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #24 : 20.08.17 - klo:19:32 »
Mitä tämä nyt siis käytännössä tarkoittaa? Voiko lääkikseen edelleen pyrkiä pelkällä pääsykokeella voi poistuuko se mahdollisuus kokonaan?
Veikkaan, että käytännössä tarkoittaa koejärjestelyjen pysyvän samanlaisena. Käytännössä kaikki hakijat ovat lukion suorittaneet, joten lukion fykebi ei vaadi "erityistä pääsykokeeseen valmistautumista", tai mikä lie se uusi kriteeri pääsykokeiden suhteen olikaan. Kyllähän jokaisella ahkeralla lukiolaisella tai amiksella on luonnontieteellinen osaaminen lääkistasoa valmistuttuaan ::)

Poissa siiriiris

  • Satunnaisvuotaja
  • Viestejä: 11
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #25 : 20.01.18 - klo:02:11 »
Ymmärrän monien huolen pääsykokeiden poistumisesta, mutta niille on esitetty oikein järkiperäiset syyt. Sitä paitsi, onhan nykysysteemikin todella raaka: yksi päivä, yksi koe ja kaikki pelissä.

Itse olen ällän paperit kirjoittanut, lukioni arvokkaimman stipendin saanut ja viime keväänä muutamalla pisteellä rannalle jäänyt. Lukiossa olen tehnyt tasaisesti töitä inhimillisellä työmäärällä ja pärjännyt niin, ettei lukion päättötodistuksestani löydy edes yhtään 8. Ylppärit oli nappisuoritus, mutta se kaikista tärkein, eli opiskelupaikka, jäi saavuttamatta. Mutta minkäs teet, jos pääsykoe sattuu menemään aavistuksen alakanttiin.

Kyllä mielestäni on siis hyvin perusteltua vähentää pääsykokeen painoarvoa ja kiinnittää enemmän huomiota lukiossa tehtyyn usean vuoden työhön. Kirjoitusten arvosanojen lisäksi voitaisiin tarkastella myös lukion päättötodistusta.
« Viimeksi muokattu: 20.01.18 - klo:02:14 kirjoittanut siiriiris »

Poissa leon

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 179
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #26 : 20.01.18 - klo:12:52 »

Kyllä mielestäni on siis hyvin perusteltua vähentää pääsykokeen painoarvoa ja kiinnittää enemmän huomiota lukiossa tehtyyn usean vuoden työhön. Kirjoitusten arvosanojen lisäksi voitaisiin tarkastella myös lukion päättötodistusta.


Lukion päättötodistushan nyt on lähtöjäänkin mielivaltainen dokumentti, joka on yhden opettajan näkemys opettamastaan asiasta, kun kurssiarvosanaa oppilaillensa antaa. Tilastollinen vaihtelu on varsin suurta opettajien kesken, joten ei tuollaista nyt voida valtakunnallisen valinnan kriteerein edes järkiperäisesti harkita. Jotta menetelmä olisi validi, pitäisi kaikkien lukiokurssien kokeet pyöräyttää myös YTL:ssä arviointikierroksella.


Ylppäreiden painottamisella pääsykokeen rinnalla on taas kaksiteräinen puolensa. Liika ylppäreiden painottaminen ei palvele henkilöiden etua, joilla L:n rivi puuttuu, uusinnat tuhlattu tai aiemman elämäntilanteen puolesta ovat vasta nyt liikkeellä. Oikeaa vastaustahan tähän ei ole, kysymyksen luonne on lähinnä poliittinen ja jako 50 - 50.


Poissa M-komponentti

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 165
  • Sukupuoli: Nainen
Vs: Pääsykoe 2018 -mikä muuttuu?
« Vastaus #27 : 22.01.18 - klo:13:05 »
Ensinnäkään pääsykokeet eivät ole kokonaan poistumassa. Lukion päättötodistusta ei tulla opiskelijavalinnoissa käyttämään, mikä on erittäin hyvä asia hakijoiden oikeusturvan kannalta. Lukion kurssien arvosanat perustuvat ainakin vielä toistaiseksi yhden opettajan näkemykseen, eikä tarpeeksi kattavia valtakunnallisia arviointikriteereitä ole saatu aikaiseksi.

Opiskelijavalintoja varten on kehitetty yo-arvosanojen pisteytystyökalu. Lääketieteen opiskelijavalinnoissa saatetaan käyttää jopa kuuden yo-kokeen arvosanoja, joista pitkä matematiikka on tärkein. Esimerkiksi fykebi-laudaturit eivät siis tule takaamaan sisäänpääsyä lääkikseen jatkossakaan.

http://oha-forum.fi/hankkeet/karkihanke/ylioppilastutkinnon-hyodyntaminen-opiskelijavalinnassa/usein-kysyttyja-kysymyksia-ylioppilastutkinnon-pisteytyksesta/#soveltaminen

http://minedu.fi/usein-kysyttya-korkeakouluvalinnat

Itselläni ei sinänsä ole mitään todistusvalintaa vastaan, mutta mielestäni uudistusta pusketaan läpi turhan nopealla aikataululla. Uudistuksen mahdollisia vaikutuksia aiotaan ilmeisesti arvioida lähinnä jälkikäteen.

 

Seuraa meitä