Kirjoittaja Aihe: Pyöristyssäännöt  (Luettu 16344 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Paula87

  • Vieras
Pyöristyssäännöt
« : 08.12.16 - klo:12:14 »
Minut yllätti viime vuoden pääsykokeessa kemian tehtävä, jossa laskettiin entalpimuutoksia. Tehtävä sinällään ei ollut yllätys, vaan käytetty pyöristyssääntö. Niin kuin ollaan huomattu, koe siirtyy enemmän ja enemmän kirjaa oikea vastaus ruutuun. Tämän kunniaksi listataan tähän ketjuun kaikki mahdolliset pyöristämiseen liittyvät asiat.

Aloitan helpolla:

Kokonaisluvun lopussa ja desimaaliluvun alussa olevat nollat eivät ole merkitseviä.

Poissa Borges

  • Ylivuotaja
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #1 : 08.12.16 - klo:12:41 »
- Vastaus annetaan samalla tarkkuudella kuin laskussa käytetty epätarkin lukuarvo. Joskus tehtävänannossa voi olla ylimääräisiä lukuja, mutta ei katsota niitä pyöristäessä.

- Vastaukset annetaan merkitsevät numerot yksiselitteisesti ilmaisevassa muodossa. Ei siis koskaan kirjoiteta 200 Hz, vaan esimerkiksi 0,2 kHz tai 0,20 kHz tai 0,200 kHz.

- Tehtävänannossa voi olla tarkkoja arvoja. "5 omenaa" tarkoittaa tasan viittä omenaa, joten se on tarkka arvo eikä vaikuta pyöristykseen. Tosin "keskimäärin 5 omenaa" taas ei ole.

- Kokonaisluvun lopussa olevat nollat ovat merkitseviä, jos niitä seuraa pilkku.


Poissa Antsa

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 95
  • Sukupuoli: Mies
  • Lääk. yo 2017
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #2 : 08.12.16 - klo:13:18 »
Komppaan Borgesta tuossa yksiselitteisyydessä. Älkää KOSKAAN ilmoittako vastaustanne muodossa esim. 12000 volttia. Kun ollaan tarkkoja, tuossa luvussa 12000 on vähintään kaksi mutta enintään viisi merkitsevää numeroa. Ei ole mitenkään selvää, että siinä olisi vain kaksi merkitsevää numeroa mutta jos haluatte ilmaista siinä olevan kaksi, merkitkää vaikka 12kV tai 1,2*10^1 kV

En todellakaan saivartele koska 12000 on lukuna hyvin epätarkka koska siinä ei tiedetä, onko se pyöristetty kolmen tarkkuuteen esim. luvusta 12043 vai neljän tarkkuuteen luvusta 12003 tai miten olisi tuhansien tarkkuuteen luvusta 11501?

Vältytte ongemilta kun teette 100% selväksi, montako merkitsevää numeroa vastauksessa on.


Poissa chilli

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 43
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #3 : 08.12.16 - klo:14:56 »
- Kokonaisluvun lopussa olevat nollat ovat merkitseviä, jos niitä seuraa pilkku.
Mutta eikös silloin ole kyse desimaaliluvusta eikä kokonaisluvusta?

Poissa Borges

  • Ylivuotaja
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #4 : 08.12.16 - klo:15:22 »
- Kokonaisluvun lopussa olevat nollat ovat merkitseviä, jos niitä seuraa pilkku.
Mutta eikös silloin ole kyse desimaaliluvusta eikä kokonaisluvusta?

Totta, en ollut hereillä terminologian kanssa  ;D. Pointti oli kuitenkin se, että 100,0:ssa on neljä merkitsevää numeroa. (Joo, aika ilmiselvä juttu, mutta ajattelin vain huomauttaa.)


Onko kenelläkään muuten tietoa, miten merkitsevät numerot määräytyvät tehtävissä, joissa pitää kuvaajasta lukea arvoja? Otetaanko mahdollisuuksien mukaan kuvaajan asteikon (esim. 1,1;1,2;1,3;...) lisäksi yksi merkitsevä numero lisää (eli luetaan vaikka arvo 1,17)? Tämä on varmaan vähän tapauskohtaista, mutta kai tähänkin jokin nyrkkisääntö pätee.

Poissa iitupiitu

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 84
  • Lääk. yo 2017 Helsinki
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #5 : 08.12.16 - klo:16:10 »
Olisin kysynyt lisäksi juurikin tuota viime vuoden tehtävä 9 pyöristystä mistä Paula87 mainitsi. Mallivastauksissa annettu arvohan oli 10660,8kJ/mol ja epätarkin lähtöarvo oli 0,00 kJ/mol jossa käsittääkseni näillä edellä mainituilla säännöillä olisi kaksi merkitsevää numeroa. Eikö silloin tuo 10660,8 kJ/mol pyöristyisi 11000 kJ/mol ? Vai oliko tässä joku jännä sääntö että koska kaikissa lähtöarvoissa on yksi desimaali niin vastauksessakin pitäisi olla ? Nimim. -1p väärästä pyöristyksestä  :-\

Poissa Diggoo

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 187
  • Natriumnatsi
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #6 : 08.12.16 - klo:16:28 »
Vähennys- ja yhteenlaskuissa lopputuloksessa on vain niin monta desimaalia kuin laskun epätarkimmassa desimaaliluvussa. Eli esimerkiksi 16,5 - 4,78 - 1,1223 = 10,5977 ≈ 10,6. Pyöristys luvun 16,5 desimaalien mukaisesti. En nyt tarkalleen muista kyseistä tehtävää, mutta näin se taisi siinä mennä.

Poissa Antsa

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 95
  • Sukupuoli: Mies
  • Lääk. yo 2017
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #7 : 08.12.16 - klo:16:28 »
Olisin kysynyt lisäksi juurikin tuota viime vuoden tehtävä 9 pyöristystä mistä Paula87 mainitsi. Mallivastauksissa annettu arvohan oli 10660,8kJ/mol ja epätarkin lähtöarvo oli 0,00 kJ/mol jossa käsittääkseni näillä edellä mainituilla säännöillä olisi kaksi merkitsevää numeroa. Eikö silloin tuo 10660,8 kJ/mol pyöristyisi 11000 kJ/mol ? Vai oliko tässä joku jännä sääntö että koska kaikissa lähtöarvoissa on yksi desimaali niin vastauksessakin pitäisi olla ? Nimim. -1p väärästä pyöristyksestä  :-\

Kerto- ja jakolaskuissa pyöristetään tarkkuuteen, jonka määrää se lähtöarvo, jossa on vähiten merkitseviä numeroita. Yhteen- ja vähennyslaskuissa puolestaan tarkkuuteen, jonka määrää epätarkin lähtöarvo (vähiten desimaaleja).

Poissa iitupiitu

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 84
  • Lääk. yo 2017 Helsinki
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #8 : 09.12.16 - klo:11:46 »
Kiitos, tämä selvensi. Muistanpa tämän kyllä ensi keväänä :D

Poissa wwe

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 82
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #9 : 06.03.17 - klo:13:21 »

- Tehtävänannossa voi olla tarkkoja arvoja. "5 omenaa" tarkoittaa tasan viittä omenaa, joten se on tarkka arvo eikä vaikuta pyöristykseen. Tosin "keskimäärin 5 omenaa" taas ei ole.

Mitä toi käytännössä tarkoittaa? Eli jos tehtävän annossa on tuo "5 omenaa" niin se "5" ei lasketa epätarkimmiksi lähtöarvoksi?

Poissa Borges

  • Ylivuotaja
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #10 : 06.03.17 - klo:15:12 »

- Tehtävänannossa voi olla tarkkoja arvoja. "5 omenaa" tarkoittaa tasan viittä omenaa, joten se on tarkka arvo eikä vaikuta pyöristykseen. Tosin "keskimäärin 5 omenaa" taas ei ole.

Mitä toi käytännössä tarkoittaa? Eli jos tehtävän annossa on tuo "5 omenaa" niin se "5" ei lasketa epätarkimmiksi lähtöarvoksi?

Just näin, jos tehtävänannosta voi olettaa, että se 5 on tosiaan tarkka arvo ("äärettömän monta" merkitsevää numeroa 5,00000000000...).

Poissa Pulpa

  • Perusvuotaja
  • Viestejä: 22
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #11 : 07.03.17 - klo:14:26 »
Pyöristämiset tuottaa kyllä jatkuvaa päänvaivaa.

Jossain toisessa ketjussa joku sanoi että kemiassa mittastulokset ovat tarkkoja arvoja. Päteekö tämä siis ihan yleisesti niin tilavuuksissa kuin massoissakin? Olen itse pyöristänyt kemian tehtävissä niin, etten ole olettanut mittaustulosten olevan tarkkoja arvoja.

Osaisiko joku ottaa kantaa esimerkiksi tämän tehtävän pyöristyksiin:
"Lyijysulfaatin niukkaliukoisuutta käytetään hyväksi lyijyn kvantitatiivisessa määrityksessä.
Määrityksessä lyijyionit saostetaan täydellisesti lyijysulfaattina lisäämällä liuokseen esimerkiksi
ylimäärin laimeaa rikkihappoa. Saostuma pestään mahdollisten epäpuhtauksien poistamiseksi,
jolloin myös osa lyijysulfaatista liukenee pesuliuokseen.
Eräässä määrityksessä saatiin 0,303 g lyijysulfaattia.
a) Kuinka monta prosenttia lyijysulfaatista liukenee, jos saostuma pestään 200 ml:lla vettä?
b) Kuinka monta prosenttia lyijysulfaatista liukenee, jos saostuma pestään veden asemasta
200 ml:lla (NH4)2SO4-liuosta, jonka konsentraatio on 0,100 mol/dm3?
Ks(PbSO4) = 1,3·108 mol2/dm6" (DI kemia 2012)
a-kohdassa vastaus (2,3%) on annettu kahdella merkitsevällä numerolla ja b-kohdassa (0.003%) yhdelllä merkitsevällä numerolla.

Ovatko lämpötilat tarkkoja arvoja?

"Uima-altaassa on 31 m3 vettä, jonka lämpötila on 8 ℃. Uima-altaan vesi
lämmitetään puulämmittimellä 23 ℃:n lämpötilaan. Kuinka paljon kuivia
halkoja on lämmittimessä vähintään poltettava, kun lämpöhäviöt oletetaan
pieniksi?" (YO-tehtävä)

Tässä tehtävässä vastaus annettu kahdella merkitsevällä numerolla. Oletetaanko tässä nyt että 8 astetta on yhtä tarkka kuin 23 astetta?

Poissa Fysiikka4

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 190
  • Sukupuoli: Mies
  • Lääketieteen yo. 2017 Turku
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #12 : 11.03.17 - klo:09:40 »
YO-kokeissa ei rokoteta vaikka vastauksessa olisi yksi ylimääräinen desimaali.


Poissa Borges

  • Ylivuotaja
  • ***
  • Viestejä: 368
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #13 : 11.03.17 - klo:18:37 »
Tuossa YO-tehtävässä, jonka Pulpa antoi esimerkkinä, on pyöristys ihan kohdillaan. Jos katsotte ylempänä Antsan kirjoittaman kommentin, niin varmaan huomaatte, että koska tehtävässä lasketaan lämpötilaero vähennyslaskulla ja koska lämpötilaeroa käytetään kertolaskussa, annetaan vastaus lämpötilaeron (15 astetta) tarkkuudella eli kahden merkitsevän numeron tarkkuudella.

Poissa Diggoo

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 187
  • Natriumnatsi
Vs: Pyöristyssäännöt
« Vastaus #14 : 11.03.17 - klo:21:57 »
Entä jos laskun suorittaakin näin?



missä T2 = 23 ℃ ja T1 = 8 ℃.

YO-kokeissa taidetaan antaa vastaukset yleensä vähintään kahden tarkkuudella, vaikka "oikea" tapa olisikin antaa vastaus yhden tarkkuudella. En sitten tiedä mikä on tämän tehtävän osalta totuus.

 

Seuraa meitä