Pohdintaa todistusvalinnasta 2021

[ruutiruupertti]

Minkälaisilla papereilla ja rajoilla veikkailette kevään todistusvalinnan sujuvan?


Mulla on ihan kammottava ahdistus ja ydinsulaminen, kun tajusin, ettei viidellä ällällä (fy, ke, bi, äi, en + psykasta M) oo välttämättä mitään asiaa lääkikseen. Ja pääsykokeissa en taatusti pärjää. Enkä pysty enää nostamaan psykaa ensi kevääksi, koska ilmoittautuminen umpeutui.

[Korpuskeli]

Mietipäs nyt, kuinka hieno saavutus 5 Laudaturia on! Kirjoitit aiemmassa viestissä, että kärsit jonkinlaisesta alemmuuskompleksista - menisköhän tämä ydinsulaminenkin sen piikkiin?


Nykyään sen ällän saaminen vaatii melkoista rypistämistä, joten on hankala ajatella, ettetkö pääsykokeessakin voisi pärjätä. Toki siellä ei ole samanlaista laskinohjelma-arsenaalia ja tietotekniikkaa tukena, kuin yo-kokeessa, mutta kyllä sen nelilaskimen kanssa pärjää.


Ja jos nyt et vaikka pääsisi yo-todistuksella tai pääsykokeella ensi keväänä, niin sen yhden ämmän nosto älläksi lienee kuitenkin enää aika pieni ponnistus vuoden 2022 hakua silmällä pitäen. 

[vm62]

Ruutiruupertin viidellä ällällä (fy,ke,bi,äi,eng.+psyk. M) ei todellakaan ole mitään asiaa lääkikseen.Koska siinä Yo- todistuksessa pitää olla myös arvosana matematiikasta, joko pitkä tai lyhyt.Ja jos sinulta löytyy esim. lyh.matem. M arvosana, niin se ja ne 5 L: ää antavat todistuspisteiksi 178,2 joilla pääsi v.2020 Ouluun (176,6p.) Ja Kuopioon (177,3 p.) Eli siis käytännössä tuo lyh.matem M- arvosana on minimivaatimus todistusvalinnassa.Tai vaihtoehtoisesti pit.matem. C- arvosana, joka antaa vielä vähän enemmän( 0,9 p), kuin lyh.matem. M. Tosin on huomioitava, että jos v.2021 todistusvalinta toteutuu 51 %, niin varmaan myös pisterajat nousevat reilusti viime kerrasta, kun niitä oli n.75 %. Silloin todennäk. nuo matematiikan arvosanat pitää olla lyh. väh.E- ja pit.väh.M- arvosana.Ja muut silloin eniten pisteitä antavien aineiden L- arvosanoja.

[ookoomikko]

Itsellä tällä hetkellä 176,5 p (biologia+fysiikka L ja kemia+matikka+äikkä+pitkä enkku E) ja haaveena päästä Kuopioon. Keväälle ilmoittauduin matikan ja kemian kokeisiin, jos saisi nostettua vielä ylitse sen 180 p rajapyykin, jonka luulisi olevan ainakin pöndelle riittävä.


Itse toiveajattelen arvioisin, että 2021 pisterajat on hyvinkin lähellä sitä, mitä pisterajat oli ensikertalaisten kiintiössä. Tämä mm. siksi, koska ensikertalaisten kiintiön koko oli käytännössä sama, kuin mitä 51% valinnassa olisi ollut. Tämän lisäksi ensisijaisuuspisteestä luovutaan 2021 ja minusta on realistista olettaa, että rajaa määritettäessä se on ollut mukana.


Vaikka korottajien määrä on noussut, tiedän omasta ja monen muun kokemuksesta että ne arvosanat ei ihan niin vaan korotu, etenkin kun koittaa saada E/L suoraa. Toki vuosien mittaan varmasti lähtee raja nousuun, mutta viime vuonna otettiin niin järkyttävä määrä ihmisiä todistuksella, että minun mielestäni hyvät paperit ovat keväällä 2021 peräisin korottajista ja niistä muutamista, jotka rykäisee ensi yrittämällä sen 6 laudaturia. Toisaalta pessimisti ei pety ja voi olla että rajat lähtee nousemaan, mutta minun mielestäni sitä ei pitäisi ottaa itsestäänselvyytenä 2021.


Lisäksi pöndeä ajatellen asiaan voi vaikuttaa se, että usein porukka tuntuu hakevan ensisijaisesti Hki/Tre/Tku ensimmäisenä kolmena vaihtoehtonaan ja kaikista kovimmat hakijat todennäköisesti näihin pääsevät, jolloin vaikka Kuopio ja Oulu olisi siellä pohjalla, niin niitä rajoja he eivät nosta. Toki aina on myös niitä kovia luita, jotka hakevat suoraan Ouluun tai Kuopioon. Saa nyt nähdä miten todellisuudessa käy, kun ensisijaisuuspiste poistuu.


Näiden perusteella itse näkisin Kuopion ja Oulun rajan voivan alimmillaan asettua 174 p ja korkeimmillaan 182 p. Turku voisi olla vastaavasti 180-186 p ja Tampere 182-188 p sekä Helsinki 190-196 p. Tiivistettynä sanoisin, että pidän todennäköisimpänä sitä että rajat joko eivät muutu tai laskevat/nousevat vähän (+/- 2 p) siitä, mitä ne keväällä 2020 ensikertalaisten kiintiöillä olivat. Hirveästi jos nousua tapahtuu, niin kohta ainakin Helsingissä joutuvat kaikki paitti kuuden L suorat kokeeseen joka tapauksessa...


Tämäkin tietysti nyt aika mutuilemalla kehitetty näkemys, mutta toisaalta kevät 2020 opetti sen että etenkin tämmöisinä aikoina on hankala ennustaa tarkasti yhtään mitään, etenkin kun yhtälöön liittyy suuri joukko ihmisiä... Kyllä tässä itsekin pitää keväällä joka tapauksessa lukea myös valintakoetta silmällä pitäen, vaikka kuinka menisi nuo kevään ylppärit hyvin, ainakin jos haluaa nukkua yönsä jotenkin rauhassa. Ei paljoa naurata sitten jos todistusvalinnan tulosten tullessa käy ilmi että vaikka sai omat tavotekorotuksensa niin siellä taas rima nousikin niin että on pari viikkoa aikaa lukea valintakokeeseen, ellei aatellut taas yhtä välivuotta pitää 


Tässä vaiheessa kuitenkin rauhallista ja toivottavasti koronatonta joulua itse kullekin! Keväälle paljon tsemiä ja lukuintoa 

[avene]

Korottelu nosti arvosanoja viime keväänä yllättävän korkealle siitä mitä oli spekuloitu (esim. mafyn arviot pisterajoista heittivät aika pahasti härän pyllyä). Korottelemaan oli ilmoittautunut tänä syksynä todella paljon porukkaa ja keväälle lienee samoja viitteitä. Suoraan lukiosta tulleita on karkeasti viidesosa 2020 aloittaneista. Nämä seikat puhuvat korkeiden rajojen puolesta.


En toisaalta usko että pisterajat karkaisivat aivan hillittömän korkeiksi kuitenkaan, 3+L ylioppilaita ei kuitenkaan ole määräänsä enempää ja iso suma varmaankin purettiin viime keväänä (mitä olen itse jututtanut muita vuosikurssilaisia niin moni oli pantannut valmiiksi hyvää yo-todistusta, toki iso osa on korotellut mutta harvempi on rohmunnut korotteluilla mitään 5xL comboa).


Itse veikkaan oulu/kuopio pisterajoja suht lähelle alkuperäisiä rajoja eli sinne 175p pintaan, ehdoton max. 180p tuntumaan.

[vm62]

Viime syksynä n. 4000 Yo- kokeen arvosanojen korottajaa ja nyt keväällä n. 7700. Mitä ajatuksia herättää ? Jos nyt otetaan esim. Hesan lääkiksen (yleinen) viime kevään todistusvalinta tarkasteluun. Siinä sai opiskelupaikan n. 90 kokelasta. Alin pistemäärä ensikertalaiskiintiössä oli 192,6 p (max. 200 p. jossa mukana ensis.piste). Eli piti olla vähintään 5L + 1E eniten pisteitä antavista aineista ja kukaan ei päässyt ilman pit.matem L- arvosanaa. Minimi oli 5L + kp.kielen E, joka pudotti maksimipisteistä 7,4 p (200- 7,4 = 192,6). Nyt tänä keväänä, kun todistusvalinnalla otetaan vain 51 % ja vain ens.kert.kategoriassa eli Hesan yleiselle n. 65 kokelasta. Niin tuleeko silloin tilanne, että kaikilla heillä on täysi 6L- rivi eniten pisteitä antavista aineista ja meneekö vielä määrä yli kiintiön (n. 65 kpl.). Tasapistesääntö on myös aika mielenkiintoinen : Eli, jos hakijoiden välillä ei saada eroja ( esim. on 70 kpl. täyden pisteen todistuksia) ei ketään heistä valita todistusjonossa vaan täyttämättä jäänneet paikat (eli tässä tapauksessa kaikki) siirtyvät pääsykoejonossa täytettäväksi. Aika mielenkiintoinen tämä nykyinen tasapistesääntö. Käyköhän siinä ensi keväänä hassusti Ison Kirkon valinnoissa ?

[T-Hammas]

Viime syksynä n. 4000 Yo- kokeen arvosanojen korottajaa ja nyt keväällä n. 7700. Mitä ajatuksia herättää ? Jos nyt otetaan esim. Hesan lääkiksen (yleinen) viime kevään todistusvalinta tarkasteluun. Siinä sai opiskelupaikan n. 90 kokelasta. Alin pistemäärä ensikertalaiskiintiössä oli 192,6 p (max. 200 p. jossa mukana ensis.piste). Eli piti olla vähintään 5L + 1E eniten pisteitä antavista aineista ja kukaan ei päässyt ilman pit.matem L- arvosanaa. Minimi oli 5L + kp.kielen E, joka pudotti maksimipisteistä 7,4 p (200- 7,4 = 192,6). Nyt tänä keväänä, kun todistusvalinnalla otetaan vain 51 % ja vain ens.kert.kategoriassa eli Hesan yleiselle n. 65 kokelasta. Niin tuleeko silloin tilanne, että kaikilla heillä on täysi 6L- rivi eniten pisteitä antavista aineista ja meneekö vielä määrä yli kiintiön (n. 65 kpl.). Tasapistesääntö on myös aika mielenkiintoinen : Eli, jos hakijoiden välillä ei saada eroja ( esim. on 70 kpl. täyden pisteen todistuksia) ei ketään heistä valita todistusjonossa vaan täyttämättä jäänneet paikat (eli tässä tapauksessa kaikki) siirtyvät pääsykoejonossa täytettäväksi. Aika mielenkiintoinen tämä nykyinen tasapistesääntö. Käyköhän siinä ensi keväänä hassusti Ison Kirkon valinnoissa ?

Ihan mielenkiintoinen kysymys. Jos tarvii vastata tuohon "mitä ajatuksia herättää?", niin tuntuu ettei tätä todistusvalintaa ole mietitty loppuun asti ihan millään sektorilla. Olen kuullut amk:n puoleltakin, että kun sinne tuli nämä ammattitutkintotodistuksenkiintiöt (jotka tosin ovat hyvin pienet), niin nythän siellä porukka on aikeissa mennä korottelee kurssejaan. Siinä on vain sellainen juttu, että niiden korotettujen numeroiden arvosanoja ei nyt jostain syystä saada "järjestelmään", joten korottaminen on turhaa. Tästä ei olla vaan hirveästi informoitu vaan sanotaan, että kyllä korottaa saa ja se maksaa. Taitaa tuo todistusvalinta kaatua, jossain kohtaa omaan mahdottomuuteensa ja sille on ollut ihan syynsä, miksi on ollut yhteispistekiintiöt pelkän todistusvalintakiintiön sijaan.

[ookoomikko]

Viime syksynä n. 4000 Yo- kokeen arvosanojen korottajaa ja nyt keväällä n. 7700. Mitä ajatuksia herättää ? Jos nyt otetaan esim. Hesan lääkiksen (yleinen) viime kevään todistusvalinta tarkasteluun. Siinä sai opiskelupaikan n. 90 kokelasta. Alin pistemäärä ensikertalaiskiintiössä oli 192,6 p (max. 200 p. jossa mukana ensis.piste). Eli piti olla vähintään 5L + 1E eniten pisteitä antavista aineista ja kukaan ei päässyt ilman pit.matem L- arvosanaa. Minimi oli 5L + kp.kielen E, joka pudotti maksimipisteistä 7,4 p (200- 7,4 = 192,6). Nyt tänä keväänä, kun todistusvalinnalla otetaan vain 51 % ja vain ens.kert.kategoriassa eli Hesan yleiselle n. 65 kokelasta. Niin tuleeko silloin tilanne, että kaikilla heillä on täysi 6L- rivi eniten pisteitä antavista aineista ja meneekö vielä määrä yli kiintiön (n. 65 kpl.). Tasapistesääntö on myös aika mielenkiintoinen : Eli, jos hakijoiden välillä ei saada eroja ( esim. on 70 kpl. täyden pisteen todistuksia) ei ketään heistä valita todistusjonossa vaan täyttämättä jäänneet paikat (eli tässä tapauksessa kaikki) siirtyvät pääsykoejonossa täytettäväksi. Aika mielenkiintoinen tämä nykyinen tasapistesääntö. Käyköhän siinä ensi keväänä hassusti Ison Kirkon valinnoissa ?

Mietin jo viime vuonna, että onko tämä lääkisten "salainen ase" todistusvalintaa vastaan, eli saatas näin ohitettua koko homma. Kuitenkin Opintopolussa sanotaan todistusvalinnan tasapisteistä:

"Tasapistesääntöjä käytetään, jos pisteytystaulukon mukaan järjestetyssä todistusvalintajonossa on hakukohteen kiintiön katkaisukohdassa useampi kuin yksi hakija. Hakijoiden keskinäinen järjestys määräytyy tässä tilanteessa pisteytystaulukon mukaisten pisteiden perusteella seuraavassa ainejärjestyksessä katsottuna: 1) äidinkieli, 2) matematiikka, 3) biologia, 4) kemia, 5) parhaat pisteet antava jäljelle jäävistä kirjoitetuista aineista 6) toiseksi parhaat pisteet antava jäljelle jäävistä kirjoitetuista aineista.

Mikäli tämänkin jälkeen kaksi tai useampi hakija on edelleen tasasijalla, ratkaisee valinnan arpa. Mahdolliset todistusvalinnassa täyttämättä jääneet aloituspaikat siirretään täytettäväksi valintakoemenestyksen perusteella valintakoevalinnassa. Tasapistesääntöä noudatetaan myös mahdollisissa oikaisupyyntöihin liittyvissä tilanteissa"

Eli tasapisteissä jos eroja ei millään saataisi, niin sitten lähdettäs arpomaan. Tämä toisaalta herättää kysymyksen, eikös sitten pahimmillaan esim. just Hesassa tulisi koko todistusvalinnasta yhdet suuret arpajaiset, joihin saa osallistua 6L todistuksella? Onko olemassa tietty kiintiö, jonka osalta arvonta tehdään ja sen ylittyessä laitetaankin paikat valintakokeeseen, kun kuitenkin sekin edelleen mainitaan? Ilmoitetaanko epäonnekkaille hakijoille Opintopolussa todistusvalinnan tulosten tullessa: "Peruuntunut, arpaonni ei kohdistunut tällä kertaa juuri sinuun." ? Taitaa olla, että tästä (toivottavasti) tulee tarkempaa ja lopullista tietoa kuukauden päästä kun yhteishaku alkaa ja kevään haun kuviot ilmoitetaan.

Mitä taas tuohon korottajien määrään tulee, on se minusta aika villi kortti. Toisaalta tiedän omasta ja monien muiden kokemuksesta, että uusiminen ei ole mikään oikotie onneen ja korottaminen ei ole mitenkään taattu homma. Toisaalta jo se, että uusijoita on enemmän, lisää todennäköisyyttä että yhä useampi saa yhä parempia tuloksia ja rajat nousevat. Aika vaikea sanoa mitään etukäteen, kuten viime keväänäkin pisterajaennusteiden kanssa huomattiin...

Itse lohduttaudun ajattelemalla:
Kaikki korottajat eivät onnistu korottamaan, kaikki korottaneet eivät halua lääkikseen ja kaikki korottaneet lääkikseen hakevat eivät halua (toivottavasti) samaan lääkikseen. Ja kaiken tämän jälkeen on edelleen valintakoevalinta olemassa.

Toivottavasti näihin asioihin tulee silloin kuukauden päästä selvyys, eikä mene samanlaiseksi säätämiseksi kuin vuosi sitten.

[Tane]

Viime syksynä n. 4000 Yo- kokeen arvosanojen korottajaa ja nyt keväällä n. 7700. Mitä ajatuksia herättää ? Jos nyt otetaan esim. Hesan lääkiksen (yleinen) viime kevään todistusvalinta tarkasteluun. Siinä sai opiskelupaikan n. 90 kokelasta. Alin pistemäärä ensikertalaiskiintiössä oli 192,6 p (max. 200 p. jossa mukana ensis.piste). Eli piti olla vähintään 5L + 1E eniten pisteitä antavista aineista ja kukaan ei päässyt ilman pit.matem L- arvosanaa. Minimi oli 5L + kp.kielen E, joka pudotti maksimipisteistä 7,4 p (200- 7,4 = 192,6). Nyt tänä keväänä, kun todistusvalinnalla otetaan vain 51 % ja vain ens.kert.kategoriassa eli Hesan yleiselle n. 65 kokelasta. Niin tuleeko silloin tilanne, että kaikilla heillä on täysi 6L- rivi eniten pisteitä antavista aineista ja meneekö vielä määrä yli kiintiön (n. 65 kpl.). Tasapistesääntö on myös aika mielenkiintoinen : Eli, jos hakijoiden välillä ei saada eroja ( esim. on 70 kpl. täyden pisteen todistuksia) ei ketään heistä valita todistusjonossa vaan täyttämättä jäänneet paikat (eli tässä tapauksessa kaikki) siirtyvät pääsykoejonossa täytettäväksi. Aika mielenkiintoinen tämä nykyinen tasapistesääntö. Käyköhän siinä ensi keväänä hassusti Ison Kirkon valinnoissa ?

Vaikkei tää mitenkään itteä koske, niin kyllä tää on mietityttäny jo alusta asti, että tällä "uusi kunnes pääset"-tyyli tulee jossain kohtaa kolahtamaan kattoon. Todistusvalintakiintiössä on silloin kaikilla 6L (samoista max.aineista) eikä kaikki jolla tämä toteutuu, tuu edes mahtuun kiintiöön! Mitäs sitten tehdään, arvotaan? Ei oteta ketään?
Tämä "kokeilu" oli kai tarkoitus kestää 4 vuotta, joten tämän kevään jälkeen ollaan jo puolessa välissä. Mutta mahdetaankohan se "tyydytetty tilanne" saada aikaan jo ennen kuin tämä kokeilu tulee päätökseen?

Tilanne on kyllä kieltämättä ilkeä niille, jotka ovat tehneet vuosi töitä korotusten eteen. Sitten tulee arpa, joka sanoo, että valitettavasti onni ei suosinut tällä kertaa ja paikan saa toinen 6L, mutta sellainen joka teki sen kerralla tai ehkä yhdellä uusinnalla. Että ei käy kateeksi todistuskiinteistöläisiä. Vaikka eihän se aina herkkua ole tämä pääsykokeeseen puurtaminenkaan. Joten ei oo helppoo - kellään.

[sappirakko]

Kasvanut korottajien määrä, pienentynyt todistuskiintiö ja koepäivien hajaututtaminen johtaa kyllä väistämättä siihen, että rajat tulevat nousemaan. Ite veikkaan että viime vuoden ensikertalaiskiintiön rajat ja mahdollisesti pari pistettä päälle, eli 180 pisteen tuntumassa kuopio/oulu. Elukalla ja hampaalla varmasti vielä isompi hyppy pisterajoissa.