Kirjoittaja Aihe: Pääsykoe 2004 Tehtävä 9  (Luettu 17382 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa suli

  • Perusvuotaja
  • Viestejä: 24
Vs: Pääsykoe 2004 Tehtävä 9
« Vastaus #15 : 19.05.08 - klo:11:48 »
Onko täällä muita tämän tehtävän kanssa kamppailevia?

Itse saan sitkeästi tulokseksi n. 160 ml/min, onko laskuissani virhe vai voiko tarkkuus heittää noin paljon (oikea 250 ml/min)?

Poissa adrenaline

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 136
  • Sukupuoli: Mies
  • Hammasl
Vs: Pääsykoe 2004 Tehtävä 9
« Vastaus #16 : 19.05.08 - klo:16:07 »
Onko täällä muita tämän tehtävän kanssa kamppailevia?

Itse saan sitkeästi tulokseksi n. 160 ml/min, onko laskuissani virhe vai voiko tarkkuus heittää noin paljon (oikea 250 ml/min)?
Katsoppa Haukan viesti, niin asia todennäköisesti selviää. Suora ei siis ole logaritminen, joten tehtävästä saa eri kulmakertoimen arvoja -> eri lopputuloksia. :eusa_whistle:
"Kysymys kuuluukin, ett

Poissa Kaaos

  • Hypervuotaja
  • ****
  • Viestejä: 1181
  • Sukupuoli: Mies
  • HLK
Vs: Pääsykoe 2004 Tehtävä 9
« Vastaus #17 : 19.05.08 - klo:17:37 »
Onko täällä muita tämän tehtävän kanssa kamppailevia?

Itse saan sitkeästi tulokseksi n. 160 ml/min, onko laskuissani virhe vai voiko tarkkuus heittää noin paljon (oikea 250 ml/min)?
Katsoppa Haukan viesti, niin asia todennäköisesti selviää. Suora ei siis ole logaritminen, joten tehtävästä saa eri kulmakertoimen arvoja -> eri lopputuloksia. :eusa_whistle:
Yleisesti kuvaajasta olen samaa mieltä Haukan kanssa. Mielestäni helpoin tapa tällaisessa tilanteessa on määrittää k kaavalla T1/2=ln2/k(kaavan käyttö perusteltua,koska k vertautuu hajoamisvakioon), joka kylläkin myös heittää hieman tuosta vastausanalyysin tuloksesta..voi olla että ei kuitenkaan tulisi pisteitä, kun kuitenkin on epäsuorasti toivottu tuota toisen kaavan käyttöä :eusa_think:

Poissa Gilgaman

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 237
  • Sukupuoli: Mies
  • LK
Vs: Pääsykoe 2004 Tehtävä 9
« Vastaus #18 : 23.02.09 - klo:17:25 »
Sanottakoot vielä tähän vanhaan topiciin lisäyksenä, että kulmakertoimien määrittely näissä logaritmisissa kuvaajissa on luonnollisten logaritmien arvoilla helpompaa koska,

[tex] \Large ln\Delta A=ln e^{\lambda \cdot t} \Rightarrow \lambda=\frac {ln \Delta A}{t}[/tex], joka on täysin yhtäpitävä lausekkeen [tex]\Large \lambda=\frac {1}{lg e} \cdot \frac {lg \Delta A}{t}[/tex] kanssa :cool:
Eli mielestäni huolimatta siitä, että gallen esimerkki s.235 on 10-kantaisen logaritmin arvoja niin luonnollisella logaritmilla ainakin tuo ylimääräinen etuosa supistuu koska ln (ln e)^X = X
Helpottaa kummasti elämää mikäli tämän hoksaa...
"Get busy living or get busy dying, the choice is yours"

Poissa Jussi

  • Perusvuotaja
  • Viestejä: 17
Vs: Re: Pääsykoe 2004 Tehtävä 9
« Vastaus #19 : 14.05.09 - klo:12:05 »
Hilpeää on se että tuo suora ei minusta ole jatkuva edes logaritmisesti!!! Eg. samasta suorasta otetaan toiset pisteet niin saadaan eri arvo kulmakertoimelle, eli tuo suora ei ole suora edes logaritmisesti. Kenties sen takia on saanu pisteitä vaikka tulokset heittäis?
Tuntuisi, että laskennan pohjaksi olisi otettava ainakin H:n osalta päätepisteet, muitahan on melko mahdoton kuvasta arvioida.
(O:n osaltahan olisi teoriassa pari välipistettäkin arvioitavissa.)

Jos laskee suorien yhtälöt suorien päätepisteiden avulla ja yhtälöiden avulla A:n arvot välimittauspisteissä, saan kyllä samat arvot, kuin kuvassa.
Eli minusta suorat ovat varsin suoria.

λO = 1 / lg e * (lg Ao - lg A) / Δt = 1 / lg e * ( lg (4 * 10-4) - lg (7 * 10-5) ) / (18 - 0,5) = 0,099598 1/d = 69,165 *10-6 1/min
λH = 1 / lg e * (lg Ao - lg A) / Δt = 1 / lg e * ( lg (4 * 10-4) - lg (9 * 10-5) ) / (18 - 0,5) = 0,085237 1/d = 59,193 *10-6 1/min

Tulos olisi 16,5 m3 * (69,165 - 59,193) * 10-6 1/min = 164,45 = 160 ml/min (?)

Mistä sitten vastausanalyysin arvot on saatu?
Jos käyttää λO :n kaavassa jakajana 18 - 1 = 17, pääsee arvoon 71,200, missä on jo 2 merkitsevintä numeroa samoja, kuin vastausanalyysin 71,89.
Jos käyttää λH :n kaavassa jakajana 18 - 0 = 18, pääsee arvoon 57,548, mikä heittää vielä vastausanalyysin 56,87 :sta.
« Viimeksi muokattu: 14.05.09 - klo:12:21 kirjoittanut Jussi »

 

Seuraa meitä