Kirjoittaja Aihe: Emäsvakion johto  (Luettu 7466 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Peg

  • Tehovuotaja
  • *
  • Viestejä: 95
Emäsvakion johto
« : 24.01.11 - klo:22:28 »
Moi

Oletteko löytäneet mistään lukion kemian oppikirjasta tuota Kb:n johtoa?

Löysin yhdestä aika vanhasta kemian kirjasta sen, että sehän tulee tuosta, kun jakaa veden ionitulon happovakion kaavalla.
Siis Kb= Kw/Ka eli [H3O+] x [OH-] / [A-] x [H3O+]/HA = HA x OH-/ A-

Tämä siis ei mitään elvistelyä, että " haa löysinpäs kaavan" vaan mietin vaan, että tuleeko tällaista aika tärkeältä vaikuttavaa kaavaa missään vastaan lukiossa/lukion kirjoissa?

Poissa Nappi

  • Hypervuotaja
  • ****
  • Viestejä: 958
  • Sukupuoli: Mies
  • lääket. yo
Vs: Emäsvakion johto
« Vastaus #1 : 24.01.11 - klo:22:45 »
Ainakin Moolissa on ja takuulla myös Reaktiossa. Luulisin kyllä, että kaikissa muissakin. Ei välttämättä tosin juuri tuossa muodossa. Moolissa muistaakseni pyöritellään logaritmejä.

Poissa Tuikku

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 134
  • Sukupuoli: Nainen
Vs: Emäsvakion johto
« Vastaus #2 : 25.01.11 - klo:14:06 »
 Tasapainovakia Kb asiaa ei ilmeisesti lukiossa käsitellä..

Poissa Tuikku

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 134
  • Sukupuoli: Nainen
Vs: Emäsvakion johto
« Vastaus #3 : 25.01.11 - klo:14:08 »

Poissa yupp

  • Ylivuotaja
  • ***
  • Viestejä: 364
  • Sukupuoli: Mies
  • LK (Oulu)
Vs: Emäsvakion johto
« Vastaus #4 : 25.01.11 - klo:16:03 »
Tasapainot kaasuseoksissa eli tuo Kp on yliopistoasiaa, mutta tuo emäsvakio (mistä oletan aloittajan puhuvan) kyllä varmasti tulee esiin joka lukion kemian kirjassa. Tai vaikea uskoa jos ei tule, onhan se sen verran keskeistä asiaa koko protolyysin ymmärtämisen kannalta..
"Naisen luonne, se on niin kuin tuuliviiri – suunta vaihtuu ja balalaika soi."

Poissa emn

  • Hypervuotaja
  • ****
  • Viestejä: 2892
  • Sukupuoli: Mies
Vs: Emäsvakion johto
« Vastaus #5 : 25.01.11 - klo:19:55 »
emäsvakio (mistä oletan aloittajan puhuvan) kyllä varmasti tulee esiin joka lukion kemian kirjassa. Tai vaikea uskoa jos ei tule, onhan se sen verran keskeistä asiaa koko protolyysin ymmärtämisen kannalta..


Tulee
"The more I practice, the luckier I get."
 -Jerry Barber

Poissa nipsu

  • Älyvuotaja
  • **
  • Viestejä: 109
Vs: Emäsvakion johto
« Vastaus #6 : 27.01.11 - klo:23:45 »
Hmm en tiedä haetaanko tässä nyt jotain muuta mutta:

B- + H2O  <-> HB + OH- tuossa siis emäksen protolysoituminen, tässä B- toimii emäksenä
tasapainovakio K saadaan: [HB][OH-] / [B-][H2O] = K ja tuosta kertomalla veden konsentraatio oikealle puolelle saadaan
Kb = [HB][OH-] / [B-] jossa siis Kb "sisältää" veden konsentraation.

Tuossa ei siis ole mitään sen kummempaa johtamista kuin ottaa tuosta protolyysilausekkeesta tasapainokonsentraatiot osamääräksi samaan tapaan kuin ylipäätään reaktion tasapainovakiota määritettäessä
Ainut vaan että nimittäjään tosiaan jää tuo emäksen tasapainokonsentraatio ainoastaan (veden konsentraatio on hyvin suuri verrattuna muihin liuoksen aineisiin ja sen katsotaan pysyvän käytännössä vakiona)

Näin ainakin lukion kurssilla emäs- kuin myös happovakion lauseke "johdettiin"

Toki näitä eri tavoin saatuja johtamisia on muitakin, kuten aloittaja jo mainitsikin esim. veden autoprotolyysireaktion tasapainovakion yhteyden happo- ja emäsvakion tuloon..



Poissa lifeisasong

  • Perusvuotaja
  • Viestejä: 35
  • Lääket. yo (Oulu)
Vs: Emäsvakion johto
« Vastaus #7 : 09.05.11 - klo:20:29 »
Noitahan voi soveltaa ainoastaan laimeille liuoksille, eli pienille aktiivisuuksille (c=a, löytyy galenoksestakin) Veden konsentraatio on about 55 M (vakio laimeissa liuoksissa), joten sen voi kertoa mukaan tuohon tasapainovakioon kuten aiemmin mainittiin. Emäsvakio on siis oikeasti: K*[H20]=([HA][OH])/[A-]=Kb. Kysehän on siis oikeasti aktiivisuuksista (liittyy absorbansseihin), eikä konsentraatioista. Tosin laimeissa liuoksissa aktiivisuuskerroin on likipitäen 1 ja siten suoraanverrannollinen konsentraatioon. Melko simppeliä, mutta selitykseni eivät näin kiireessä sitä varmasti ole...

 

Seuraa meitä